漫谈党文化(8):自由民主得慢慢来吗?【漫谈党文化 自由 民主】
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九评共产党:
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【新唐人2006年7月12日讯】“侃侃而谈”漫谈党文化(8)自由民主得慢慢来吗?自由民主给人提供一种保障的机制。
金然:这一期我们又请来了大纪元的专栏作家章天亮先生和我们一起聊一个话题,首先还是按惯例,我们先看一个场景。
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儿子(边看报边笑):嘿!嘿!嘿!
父亲:笑什么?
儿子:爸!你看这美国人真够自由,他敢拿美国总统开涮。
父亲:美国总统?我也可以涮哪!
儿子:什么!您别打岔。人家这可是自个儿选的,什么时候咱中国也能一人一票?那咱不也想说啥就说啥。
父亲:什么一人一票?要不说你年轻啊你!民主自由你说搞就搞啊?中国经济不发达,民众素质不高,这个民主建设要一步一步来,你现在不愁吃不愁穿的啦!那还有好多地方人吃不饱饭哪!哼!一人一票,异想天开!
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方菲:刚刚这个场景里说到的一些话,我觉得以前也听闻过,但是这其中的逻辑我始终不太明白,章先生您能不能解释一下?
章天亮:对,这里边的问题它包含两层意思。
第一层意思它是说,因为你的人民素质不够高,经济不够发达,所以说你就不能够享受自由,或者人权; 第二层意思是说,当我们的经济发达了以后,自由和人权自然就会降临。这两层意思的话,我们看都是不成立。
首先我们说一下,在经济不发达的情况下,人们可不可以有自由的问题。这个自由,不管是言论、集会、出版这些自由,它都是属于一种消极权利。什么叫消极权利呢?就是说,胡平先生提到过,这是要求你政府不做什么,而不是要求你政府做什么。你说我现在没有钱,你如果要做事情的话,当然是需要花钱,但是你如果是不做什么的话,那是最省钱的。你只要政府下定决心不抓人,不杀人,不镇压,不禁书,不毁版,这言论自由它就会实现。所以说这种自由,可以看到它跟经济发展并不是那么相关的。特别是有很多人,他们认为信仰自由和言论自由要远远的比生命的自由,或者是经济发展更重要。我们都知道裴多斐有首诗:生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,二者皆可抛。有的人他把自由看作是高于生命,那么连生命都可以高于的话,那么当然比吃饱肚子更高,是不是?同时,我们可以看到很多像信仰人士,对信仰有追求的人士,他们并不认为吃不饱饭是我不能够进行信仰方面的修炼或者是追求的原因。比如说西藏,很多老百姓非常穷,但是他们愿意穷尽一生的积蓄去做这个转经轮,他认为这是他全部的精神信仰寄托之所在,他可能要花尽一生的积蓄去拉萨进行朝圣。我们可以看到,对这些人来讲,自由的实践跟他的经济并没有那么直接的关系。
在另外一方面来讲,政府如果要限制你自由的时候,那政府需要花大量的钱财,比如说我要限你的言论自由,我可能需要许多的人进行出版的审查,需要很多人对你的言论进行监视,甚至需要进行法律的处罚等等,这方面政府需要花很多的钱。我们现在可以看到,中国现在在做一个“金盾工程”,所谓“金盾工程”无非是截获限制线民获得真实资讯的权利或者是通过自由的网络自由发言的权利。中国在2005年底的时候,金盾工程累计投资已经达到八亿美元,相当于六十多亿人民币,这是相当大的一笔钱。我们可以对比一下,中国青少年发展基金会搞“希望工程”捐款,十五年的时间它只捐来了二十五亿元人民币,还不到金盾工程投资的百分之四十,而且金盾工程这八亿美元仅仅是硬体投资,是购买设备的,至于说盖楼的钱,人员培训,包括人员的工资,管理费用等等都没有算进去。所以你看到,中国一方面中共在讲因为经济不发达,所以不能给你言论自由,另外一方面它却把大量的资金投入在限制言论自由这一方面。这是非常矛盾的一种做法。
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金然:这一期我们又请来了大纪元的专栏作家章天亮先生和我们一起聊一个话题,首先还是按惯例,我们先看一个场景。
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儿子(边看报边笑):嘿!嘿!嘿!
父亲:笑什么?
儿子:爸!你看这美国人真够自由,他敢拿美国总统开涮。
父亲:美国总统?我也可以涮哪!
儿子:什么!您别打岔。人家这可是自个儿选的,什么时候咱中国也能一人一票?那咱不也想说啥就说啥。
父亲:什么一人一票?要不说你年轻啊你!民主自由你说搞就搞啊?中国经济不发达,民众素质不高,这个民主建设要一步一步来,你现在不愁吃不愁穿的啦!那还有好多地方人吃不饱饭哪!哼!一人一票,异想天开!
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方菲:刚刚这个场景里说到的一些话,我觉得以前也听闻过,但是这其中的逻辑我始终不太明白,章先生您能不能解释一下?
章天亮:对,这里边的问题它包含两层意思。
第一层意思它是说,因为你的人民素质不够高,经济不够发达,所以说你就不能够享受自由,或者人权; 第二层意思是说,当我们的经济发达了以后,自由和人权自然就会降临。这两层意思的话,我们看都是不成立。
首先我们说一下,在经济不发达的情况下,人们可不可以有自由的问题。这个自由,不管是言论、集会、出版这些自由,它都是属于一种消极权利。什么叫消极权利呢?就是说,胡平先生提到过,这是要求你政府不做什么,而不是要求你政府做什么。你说我现在没有钱,你如果要做事情的话,当然是需要花钱,但是你如果是不做什么的话,那是最省钱的。你只要政府下定决心不抓人,不杀人,不镇压,不禁书,不毁版,这言论自由它就会实现。所以说这种自由,可以看到它跟经济发展并不是那么相关的。特别是有很多人,他们认为信仰自由和言论自由要远远的比生命的自由,或者是经济发展更重要。我们都知道裴多斐有首诗:生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,二者皆可抛。有的人他把自由看作是高于生命,那么连生命都可以高于的话,那么当然比吃饱肚子更高,是不是?同时,我们可以看到很多像信仰人士,对信仰有追求的人士,他们并不认为吃不饱饭是我不能够进行信仰方面的修炼或者是追求的原因。比如说西藏,很多老百姓非常穷,但是他们愿意穷尽一生的积蓄去做这个转经轮,他认为这是他全部的精神信仰寄托之所在,他可能要花尽一生的积蓄去拉萨进行朝圣。我们可以看到,对这些人来讲,自由的实践跟他的经济并没有那么直接的关系。
在另外一方面来讲,政府如果要限制你自由的时候,那政府需要花大量的钱财,比如说我要限你的言论自由,我可能需要许多的人进行出版的审查,需要很多人对你的言论进行监视,甚至需要进行法律的处罚等等,这方面政府需要花很多的钱。我们现在可以看到,中国现在在做一个“金盾工程”,所谓“金盾工程”无非是截获限制线民获得真实资讯的权利或者是通过自由的网络自由发言的权利。中国在2005年底的时候,金盾工程累计投资已经达到八亿美元,相当于六十多亿人民币,这是相当大的一笔钱。我们可以对比一下,中国青少年发展基金会搞“希望工程”捐款,十五年的时间它只捐来了二十五亿元人民币,还不到金盾工程投资的百分之四十,而且金盾工程这八亿美元仅仅是硬体投资,是购买设备的,至于说盖楼的钱,人员培训,包括人员的工资,管理费用等等都没有算进去。所以你看到,中国一方面中共在讲因为经济不发达,所以不能给你言论自由,另外一方面它却把大量的资金投入在限制言论自由这一方面。这是非常矛盾的一种做法。
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